{"id":8737,"date":"2011-08-18T20:18:53","date_gmt":"2011-08-18T18:18:53","guid":{"rendered":"http:\/\/newth.net\/eirik\/?p=8737"},"modified":"2011-08-18T20:18:53","modified_gmt":"2011-08-18T18:18:53","slug":"fb-kommentarer","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.newth.net\/eirik\/2011\/08\/18\/fb-kommentarer\/","title":{"rendered":"VGs Facebook-kommentarer: nok et skritt mot panoptikon?"},"content":{"rendered":"<p>Forleden dag stilte bloggeren og twitreren Voxpopulinor (ogs\u00e5 kjent som Knut Johannessen) et riktig interessant sp\u00f8rsm\u00e5l p\u00e5 Twitter:<br \/>\n<a href=\"http:\/\/newth.net\/eirik\/wp-content\/uploads\/2011\/08\/Screenshot1.png\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-full wp-image-8787\" title=\"Screenshot\" src=\"http:\/\/newth.net\/eirik\/wp-content\/uploads\/2011\/08\/Screenshot1.png\" alt=\"\" width=\"567\" height=\"87\" \/><\/a><br \/>\nEt helt konkret eksempel p\u00e5 hva han mener finner vi i VG Nett, som nylig la helt om til Facebook-kommentarfelt p\u00e5 sine sider. Sjekker du kildekoden til en side p\u00e5 VG Nett n\u00e5, vil du nederst finne en peker til Facebooks &#8220;Social Comments&#8221;-plugin. VG Netts hensikt er\u00a0\u00e5 f\u00e5 en ryddigere og rensligere debatt ved \u00e5 tvinge folk til \u00e5 opptre under fullt og &#8211; f\u00e5r vi anta, selv om det er mulig \u00e5 lure systemet der ogs\u00e5 &#8211; ekte navn.<br \/>\nJeg ble intervjuet i sakens anledning, og sa vel omtrent dette: mens jeg tror tiltaket ville f\u00f8re til en rensligere debatt, i betydningen f\u00e6rre skjellsord og hatefulle ytringer, tviler jeg p\u00e5 at debatten blir bedre i betydningen mer relevant. Jeg har fulgt VG Netts kommentarfelt i lengre tid, og s\u00e5 langt tyder mye p\u00e5 at den f\u00f8rste gjetningen var riktig. Debattene virker roligere n\u00e5, s\u00e6rlig sammenlignet med Dagbladet, som bruker det \u00e5pnere Disqus-systemet.<br \/>\n<a href=\"http:\/\/newth.net\/eirik\/wp-content\/uploads\/2011\/08\/Screenshot-1.png\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-full wp-image-8788\" title=\"Screenshot-1\" src=\"http:\/\/newth.net\/eirik\/wp-content\/uploads\/2011\/08\/Screenshot-1.png\" alt=\"\" width=\"551\" height=\"297\" \/><\/a><br \/>\nDet skulle da ogs\u00e5 bare mangle. Kommentarene over, som alts\u00e5 var blant de mest popul\u00e6re p\u00e5 en\u00a0<a href=\"http:\/\/www.dagbladet.no\/2011\/08\/16\/nyheter\/utenriks\/demonstrasjon\/17697272\/\">Dagbladet-sak<\/a> for et par dager siden, er et godt eksempel p\u00e5 en type nedsettende slengbemerkning som opphavsmennene neppe vil ha heftende ved sitt virkelige navn. Eller sin arbeidsgivers navn, for den saks skyld. Ja, for p\u00e5 VG Nett vises ofte arbeidsgiver ved siden av personnavnet, og det har allerede f\u00f8rt til at enkelte trekker ansettelseforhold inn i debatten. Jamf\u00f8r eksempelet nedenfor, fra en debatt for fem dager siden.<br \/>\n<a href=\"http:\/\/newth.net\/eirik\/wp-content\/uploads\/2011\/08\/371939836.png\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-full wp-image-8790\" title=\"371939836\" src=\"http:\/\/newth.net\/eirik\/wp-content\/uploads\/2011\/08\/371939836.png\" alt=\"\" width=\"454\" height=\"242\" \/><\/a><br \/>\nVed \u00e5 bruke en Facebook-plugin har VG Nett i praksis overlatt mye av kontrollen til Facebook, og underlagt brukerne et annet selskaps reglement og tekniske l\u00f8sninger (og muligens ogs\u00e5 irsk lovverk, da det er det Facebooks europeiske avlegger forholder seg til). Et annet eksempel p\u00e5 hvordan det kan sl\u00e5 ut <a href=\"http:\/\/newth.net\/eirik\/2011\/08\/09\/a-faen\/comment-page-1\/#comment-16004\">p\u00e5pekes av\u00a0kommentatoren Rolf<\/a> i en tidligere posting: om du blokkeres av en Facebook-bruker, mister du muligheten til \u00e5 debattere med vedkommende i VGs kommentarfelt:<\/p>\n<blockquote><p>Jeg gikk selv i diskusjon med Tore W. Tvedt i kommentarfeltet til sak fra Nettavisen, men plutselig var alt han hadde skrevet borte. Jeg trodde f\u00f8rst han var kastet ut av facebook, men nei, han hadde bare valgt \u00e5 blokkere meg. Det vil si at en voldelig (d\u00f8mt) rasist (d\u00f8mt) kunne bestemme n\u00f8yaktig hvem som fikk delta i debatten. Eller rettere sagt, hvem som fikk se at debatten fant sted.<\/p><\/blockquote>\n<p>Grunnproblemet er dette: som navneverifikasjonstjeneste er Facebook selve definisjonen av &#8220;overkill&#8221;. Her f\u00e5r man ikke bare vite hva en kommentator heter: \u00a0i de fleste tilfelle vil man ogs\u00e5 f\u00e5 tilgang til et vell av mer eller mindre sensitive personopplysninger. VG Nett ber i praksis gjennomsnittsbrukeren om \u00e5 g\u00e5 fra \u00e5 kommentere under nicket tjod61, til \u00e5 ytre seg som Tjodleif Pettersen, f\u00f8dt i 1961, gift med tre barn, aktiv i Ap, ivrig sportsfisker, Liverpool-fan og ansatt ved V\u00e6rdal videreg\u00e5ende skole.<br \/>\nJeg mistenker at det er langt fler enn kommentartroll med lav impulskontroll som vil styre sin begeistring for ytre seg under slike forhold, s\u00e6rlig om man reflekterer over Facebooks kommersielle interesse av \u00e5 eie og utnytte kommentarfeltet. Via VG Nett f\u00e5r Facebook n\u00e5 enda dypere innsikt i hvordan brukerne tenker i ulike situasjoner, hva de mener om det meste og til og med hva slags hum\u00f8r de er i. Slik informasjon er gull verdt for et selskap som har brukerne som sitt viktigste produkt.<br \/>\nMed tanke p\u00e5 at avisen som innf\u00f8rer dette har st\u00e5tt s\u00e5 sentralt i norsk offentlighet i s\u00e5 mange \u00e5r, er jeg ogs\u00e5 opptatt av hvordan Facebook-kommentarer blir et klart avvik fra den historiske tradisjonen vi har hatt for debatt. I en ellers\u00a0<a href=\"http:\/\/www.aftenposten.no\/meninger\/article4200481.ece#xtor=RSS-3\">utmerket kronikk i Aftenposten<\/a> skriver Magne Lindholm ved HiO om hvordan vi har debattert her til lands siden Wergelands tid. Han p\u00e5peker at anonymitet f\u00f8rte til overtramp allerede for 160 \u00e5r siden, og oppsummerer sitt hovedstandpunkt slik:<\/p>\n<blockquote><p>Denne toveiskoblingen mellom medier og daglig prat er en av den demokratiske offentlighetens viktigste funksjoner. Det sentrale leddet i denne koblingen er skribentens navn. Derfor b\u00f8r vi alltid fortelle hvem vi er n\u00e5r vi ytrer oss offentlig. Det er en viktig grunn til at nettdebatt b\u00f8r foreg\u00e5 under fullt navn.<\/p><\/blockquote>\n<p>Det Lindholm ikke kommer inn p\u00e5, er hva &#8220;under fullt navn&#8221; har betydd gjennom tidene. Dette vet jeg noe om, da jeg er en av disse som alltid\u00a0har opptr\u00e5dt under fullt navn i de 31 \u00e5rene jeg har deltatt i diverse offentlige debatter (jeg skrev min f\u00f8rste &#8211; og refuserte &#8211; kronikk til Dagbladet da jeg var 16). Og helt frem til midten av 1990-tallet var en gjennomsnittsperson som oftest\u00a0<em>de facto<\/em> anonym, selv om vedkommende opptr\u00e5dte under fullt navn i massemediene.<br \/>\nSelv jeg &#8211; velsignet\/belemret som jeg er med en unik navnekombinasjon &#8211; kunne skrive innlegg i avisen, i trygg forvissning om at den delen av livet mitt som ikke angikk debatten var usynlig for folk som ikke kjente meg. Jeg kunne reise meg opp p\u00e5 et debattm\u00f8te, presentere meg og ta ordet (og gudene skal vite at jeg ofte reiste meg opp og tok ordet!) uten \u00e5 bekymre meg om at noen filmet det hele og la det ut til fri beskuelse &#8211; for tid og evighet.<br \/>\nJeg kunne velge \u00e5 dukke opp og s\u00e5 forsvinne igjen om det passet meg. &#8220;Security in obscurity&#8221; var en praktisk realitet, selv for en som skrev b\u00f8ker og ble intervjuet i avisen. S\u00e5 ikke idag, selvsagt. Idag g\u00e5r offentligheten i halesl\u00f8s fart i retning av et digitalt <a href=\"http:\/\/en.wikipedia.org\/wiki\/Panopticon\">panoptikon<\/a>,\u00a0der alle kan observere alle uten at noen er klar om det. Og ingen driver oss fortere i den retningen enn nettopp Facebook. Som markedssjef Randi Zuckerberg <a href=\"https:\/\/www.eff.org\/deeplinks\/2011\/08\/randi-zuckerberg-runs-wrong-direction-pseudonymity\">sa for en tid tilbake<\/a>:<\/p>\n<blockquote><p>I think anonymity on the Internet has to go away. People behave a lot better when they have their real names down. \u2026 I think people hide behind anonymity and they feel like they can say whatever they want behind closed doors.\ufeff<\/p><\/blockquote>\n<p>N\u00e5 finnes det utallige eksempler p\u00e5 at den teorien ikke alltid stemmer &#8211; du leser et av dem akkurat n\u00e5. At Facebook-varianten av nettdebatt virkelig blir bedre er <a href=\"http:\/\/gigaom.com\/2011\/03\/07\/why-facebook-is-not-the-cure-for-bad-comments\/\">ogs\u00e5 h\u00f8yst diskutabelt<\/a>. Men mitt hovedanliggende her er \u00e5 peke p\u00e5 at VG Nett ved sitt valg har gjort mer enn \u00e5 avskaffe anonymitet i kommentarfeltet.\u00a0De har tatt koblingen mellom privatsf\u00e6re og offentlige ytringer til et helt nytt niv\u00e5, og dermed satt igang et stort sosialt eksperiment.<br \/>\nDet vil bli interessant \u00e5 se hvordan den nye synligheten p\u00e5virker VG-lesernes vilje til \u00e5 ytre seg, og om ytringene forandrer form.\u00a0Mange er allerede lei av debatten om nettdebatten, men dette er &#8211; som Knut Johannessen sier &#8211; et omr\u00e5de som forel\u00f8pig ikke har f\u00e5tt s\u00e6rlig oppmerksomhet. Det er synd, for alt tyder p\u00e5 at det VG Nett n\u00e5 har innf\u00f8rt, vil bli en av de dominerende formene for nettdebatt i det kommende ti\u00e5ret.<br \/>\n<strong>Oppdatering: <\/strong>Hyggelig \u00e5 se av kommentarfeltet og Twitter at denne postingen blir lest av dem som jobber med dette omr\u00e5det. \ud83d\ude42<a href=\"http:\/\/newth.net\/eirik\/wp-content\/uploads\/2011\/08\/Screenshot2.png\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-full wp-image-8803\" title=\"Screenshot\" src=\"http:\/\/newth.net\/eirik\/wp-content\/uploads\/2011\/08\/Screenshot2.png\" alt=\"\" width=\"527\" height=\"453\" \/><\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Forleden dag stilte bloggeren og twitreren Voxpopulinor (ogs\u00e5 kjent som Knut Johannessen) et riktig interessant sp\u00f8rsm\u00e5l p\u00e5 Twitter: Et helt konkret eksempel p\u00e5 hva han mener finner vi i VG Nett, som nylig la helt om til Facebook-kommentarfelt p\u00e5 sine&#8230; <a class=\"more-link\" href=\"https:\/\/www.newth.net\/eirik\/2011\/08\/18\/fb-kommentarer\/\">Continue Reading &rarr;<\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[21,145,29,49],"tags":[],"class_list":["post-8737","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-nerdeting","category-nettkultur","category-politikk","category-vg"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.newth.net\/eirik\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8737","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.newth.net\/eirik\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.newth.net\/eirik\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.newth.net\/eirik\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.newth.net\/eirik\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=8737"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.newth.net\/eirik\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8737\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.newth.net\/eirik\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=8737"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.newth.net\/eirik\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=8737"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.newth.net\/eirik\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=8737"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}